Профессиональный фотограф всегда лучше любителя?
Теперь второе, тоже лирическое, но всё равно очень важное отступление… Братья и сёстры профессиональные фотографы – не бейте меня, пожалуйста, очень сильно тяжёлыми светосильными телевиками по почкам за эту статью :-) Даже если её прочитают сто тысяч человек (хммм… мечты, мечты… :-) ), всё равно среднестатистический клиент как ‘делал стойку’ на различные вариации слова ‘профессионал’ и ‘профессиональный’ - так и будет это делать впредь :-) Т.е. делу это не помешает… Зато, у Вас появляется вполне законная и такая ‘естественная’ возможность оставить ссылку на свой ресурс в комментариях ниже :-) Что, кстати, уже может быть весьма полезно, если статью действительно прочитают хотя бы несколько тысяч человек… :-)
Ладно, теперь, поехали – собственно сама статья...
Профессионал - это от слова профессия. А профессия подразумевает, что человек получает ДЕНЬГИ за свою работу. А для того, чтобы получать ДЕНЬГИ необходимо играть ПО ПРАВИЛАМ ТОГО РЫНКА, на котором работаешь… Что это за правила? А они, по сути, очень просты: результат должен быть не хуже, чем ‘средняя планка качества’ в заданной ценовой нише. В художественной фотографии всё ещё больше осложняется тем фактом, что чётких и объективных критериев ‘качества’ тут нет и не может быть – например, ОДИН И ТОТ ЖЕ ‘технически грамотный’ снимок может быть причислен как ‘к величайшим шедеврам искусства’, так и быть назван ‘серой посредственностью жалкого ремесленника’.
К чему я это всё? А к тому, что если разговор заходит О ДЕНЬГАХ – о, тут сразу начинается ‘отдельный разговор’… Тут всё резко по-другому :-) Все в один голос кричат – только профессиональный фотограф сделает супер! Бред :-) Главная задача грамотного профессионала – сделать НЕ ‘супер’, а сделать так, КАК ХОЧЕТСЯ И НРАВИТСЯ ЗАКАЗЧИКУ (т.е. тому, кто платит те самые деньги). Всё остальное – вторично по значимости… Т.е. насколько ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хороши (хммм… ещё раз - а где критерий?) получились фотографии – дело десятое. Важно, чтобы они понравились ЗАКАЗЧИКУ – тогда, при случае, он обязательно порекомендует Вас своим знакомым и… далее всё понятно.
Нет, немного в сторону ушёл… ОК, попробую по-другому. Например… мне часто (причём действительно очень уважаемые мною лично люди) говорят что-то вроде: ‘…представленные в Вашем портфолио работы – очень слабые…’. Так вот – я абсолютно и всецело СОГЛАСЕН :-) Будь МОЯ ВОЛЯ – выложил бы СОВСЕМ ДРУГОЕ (а заодно, желательно отменить это дурацкое ограничение в fashionbank о размере в 400 пкс по горизонтали :-) ). Но ещё раз – КАКАЯ РАЗНИЦА, ЧТО НРАВИТСЯ МНЕ ЛИЧНО? Моя задача какая? Правильно – ДЕНЬГИ! А следовательно, я должен выкладывать везде не то, что нравится мне лично, а то, что понравится среднестатистическому человеку из моей ЦА… т.е. тому, кто эти самые такие-то деньги готов платить за то-то… чувствуете, в чём разница?
Нет, всё равно непонятно как-то получается… Так чем же профи отличается от любителя? Да тем же, чем профессиональная фототехника отличается от любительской. Чем она отличается, а? Далёкий от этой области человек скажет: ‘Ну как же! Профессиональная техника – это да! Это супер! Это круто! Она такая…’ и т.д. А на самом деле – с технической точки зрения она может давать результат ДАЖЕ ХУЖЕ, чем любительская (например, была тут возможность недавно устроить прямое сравнение Canon-овской ‘старой доброй 20-ки’ с новеньким 450-ым – кто понял о чём речь, то понял :-) ). Профессиональная техника это… крепкий металлический корпус (если Вас уронили на асфальт и потом по Вам прошлась сверху колонна разъярённых демонстрантов – больше вероятность того, что камера после этого выживет) и часто хотя бы минимальная пылевлагозащита. Ресурс затвора почти на порядок выше и пробег за 100 тысяч – не редкость… Зачем так много? А Вы представьте, та же одна свадьба, репортаж или корпоратив – это порядка тысячи кадров. Пусть в месяц 7-10 таких заказов будет… Это что же получается в результате? Каждые 2-3 месяца затвор менять у камеры?! Далее, скорострельность у профессиональной фототехники обычно немного выше (полезно для той самой репортажной, свадебной и других подобных съёмок). Вам нужно снять купание моржей в 30-ти градусный мороз? Профессиональная техника, скорее всего, будет работать, тогда как у любительской могут начаться ‘разные глюки’ (а могут и не начаться). И напоследок – при прочих равных профессиональная техника стоит заметно дороже :-) Т.е. профессиональная техника НЕ ‘лучше’, ‘круче’ и т.д., она просто НАДЁЖНЕЕ И ДОРОЖЕ. Она изначально проектировалась и создавалась так, чтобы с помощью неё было УДОБНЕЕ делать такую-то РАБОТУ. При этом, с точки зрения технического качества снимков - она вполне может даже ощутимо проигрывать некоторым топовым, но всё равно более дешёвым по сравнению с ней, любительским камерам. Вот точно тем же, чем по сути профессиональная техника, отличается от любительской, отличается и профессиональный фотограф от любителя…
Всё равно как-то запутано выходит объяснение, да? ОК, опять же, попробую ещё по-другому…
‘Жизненные наблюдения’
1). Любитель едет на съёмку С ХОРОШЕЙ (возможно даже с ‘крутой’) камерой. Профессионал – едет С ДВУМЯ КАМЕРАМИ (причём, возможно обе будут ‘любительские’ - всё зависит от поставленной задачи). Зачем с двумя? А затем, что мало ли – с техникой всякое иногда случается. Представьте, долгое ‘многомесячное’ согласование, вырвали на съёмку (естественно, в первую очередь для ‘прикрытия своей пятой точки’) представителя заказчика, аренда студии на определённое время, три разных менеджера договорились и, наконец, впервые в живую встретились на столь ответственном для них мероприятии, тут же восемь моделей в готовности со всех концов города примчались (девятая только что отзвонилась из пробки), визажист и стилист приехали, сроки по договору как обычно горят и… и тут выходит фотограф и говорит, мол, сорри, у меня камера чего-то барахлит и всё отменяется? :-)
2). Любитель едет на съёмку в волнении – чтобы ТАКОГО-ЭТАКОГО в этот раз сделать?! Такого этакого, чтобы цепануло, чтобы проняло, чтобы получилось здорово… Профессионал ТОЖЕ может ехать на съёмку волнуясь – но, волнуясь совсем по-другому поводу :-) А именно – А ЧЕГО ТАКОГО-ЭТАКОГО ХОЧЕТ ЭТОТ СТРАННЫЙ ЗАКАЗЧИК?! Ведь брифа толком от него так и не было блин… А как, если что, это реализовать в условиях концепции такой-то, этого малюсенького по размерам помещения такого-то и уложиться при этом в 2-3 часа съёмки (а кто оплатит больше?!), к тому же, ведь потом надо успеть туда-то к стольки-то? Да, надо обязательно где-то пообедать в этот раз – а то опять, потом живот болеть будет… Кстати, не забыть! Сегодня вечером ‘Зенит’ играет – надо вернуться домой к восьми!.. Чувствуете разницу в подходе?
3). Любитель часто говорит ‘Ну это потом можно всё сделать в фотошопе…’. Профи же сразу уточняет, кто и по какому тарифу будет эту работу в фотошопе оплачивать, в какие сроки, в каком объёме, какой выходной формат и т.д. Т.е. профи сразу, насколько это возможно, старается всё сделать и снять так, чтобы на постпродакшн осталось только то, что от него лично уже не зависит.
4). Любитель готов ОТ ДУШИ И ДЛЯ СЕБЯ посидеть несколько дней в фотошопе над обработкой ОДНОЙ Вашей фотографии, профи же может выдать диск СО ВСЕМИ фотографиями (100-1000 штук!) максимум через пару дней (правда, придётся, скорее всего, подъехать туда, где ЕМУ удобнее его забрать и особо ‘колдовать’ он ни над чем не будет естественно – Вы разве это оплачиваете?!).
5). Любитель больше говорит сам, а профи – больше слушает заказчика (или его представителя).
6). И любитель, и профи, не расстаются с камерой в выходные дни. Только любитель - ‘…а вдруг упущу фантастический кадр?’, профи – ‘а вдруг позвонят и подвернётся хорошая работёнка?’.
7). У любителя некоторый бардак на винте и дисках с отснятым материалом, у профи – жёсткая отработанная система обозначений файлов по разным камерам, архивам, директориям и пр.
8). Любитель свободен в своём творчестве… Профи же, даже если имеет возможность творить ‘для души’, то часто на автомате, даже не осознавая этого, действует ‘с внимательной оглядкой на заказчика’ или же исходя из ‘экономической целесообразности реализуемого проекта’ (ведь жить на что-то надо – это ‘намертво въедается в кровь’).
9). Работы грамотного и талантливого любителя имеют не плохие шансы попасть на не проплаченную художественную выставку. Работы профи – на обложку известного глянцевого журнала.
10). Любитель часто помнит имена всех ЛЮДЕЙ, которых он снимал. Профессионал же уже через год не факт, что сможет сходу вспомнить имя КЛИЕНТА (чувствуете разницу в этих двух словах?). Зато, порывшись в записях, он, скорее всего, при необходимости найдёт не только имя, но и все телефоны, электронные адреса, диск с нужным архивом и т.д.
11). При вынужденной не запланированной задержке, профессиональный фотограф ‘спокойно откроет заранее припасённую газетку’, любитель – скорее всего, будет ‘нервно вышагивать из угла в угол’.
12). Любитель скажет ‘…смотри, какая красивая девушка!!!’, профи – ‘…это та, у которой стрелка на правой ноге на колготках побежала у голени и корни волос пора уже подкрасить?’.
13). Что ещё забыл или пока не понял? Добавляйте, добавляйте… :-)
И теперь, напоследок, максимально упрощённо суть…
Как правило, все вариации со словом ‘профессионал’ и т.д. – вынужденное рыночное рекламное клише. На самом деле, фотографы делятся НЕ на ‘профи’ или ‘любитель’, а фотографы бывают ХУЖЕ ИЛИ ЛУЧШЕ (для решения такой-то конкретной задачи!). В чём же разница тогда между профи и любителем? Разница в том, что настоящий профи выдаст результат, который будет как минимум не хуже, чем та средняя планка качества, соответствующая тем ДЕНЬГАМ, которые он запрашивает за свою работу. Причём он это сделает даже в том случае, если ‘…у него сильно болит колено, вчера угнали машину и вообще, его только что бросила любимая девушка’… Что же касается ‘любителя’ - если этот человек знает хотя бы азы теории, если он хоть немного талантлив, если он имеет некоторый опыт – не исключено (а может и более вероятно?), что его работы могут получиться НА ГОЛОВУ ВЫШЕ работ среднестатистического профессионала (правда, и обратное не исключено). Причём, вполне возможно, что сделает это всё любитель даже БЕСПЛАТНО.
Итак, подводя итог… если с профи – всё более-менее гарантировано (пусть и на среднем, в его ценовом сегменте рынка, уровне), то с любителем – может выйти как ‘полный шедевр’, так и полная ерунда с явными техническими или психологическими ошибками. С ‘любителем’ получается тот самый ‘обоюдоострый нюанс’ - с одной стороны, у него ‘развязаны руки’ и больше ‘желания творить’, а с другой стороны – профи обычно (но далеко не всегда) опытнее, лучше оснащён технически, с ним гарантирован определённый (см. выше какой) минимум… Но ещё раз – говорить не задумываясь и на автомате о том, что любой профессиональный фотограф априори лучше любителя – глупость и безграмотность в данном вопросе. Любитель может легко сделать НАМНОГО лучше… но может и намного хуже :-)
Фотография: GettyImages.com
Статью разместил: Максим Синявский, профессиональная ФОТО и ВИДЕО съёмка, www.Pro-FotoVideo.Com
Источник: Fashion Bank
Раздел: Фотография
Профессионал - это от слова профессия. А профессия подразумевает, что человек получает деньги за свою работу. А для того, чтобы получать деньги необходимо играть по правилам того рынка, на котором работаешь… Что это за правила?
Комментарии к статье:
Каждый должен заниматься своим делом. Зубной врач не должен делать работу фотографа, а фотограф работу зубного врача.
Спасибо, Максим, за статью)
случайно на нее нарвалась и скорее всего не загляну сюда больше, потеряю стриницу из виду...
Мне нравится простота и легкость вашей статьи. Без напыщенности и пафоса вы сказали все что думали. Да будет вам за это счастье и благодарные клиенты!
Честно сказать, жаль, что модератор не в праве удалить комменты. Мне кажется такие комменты чести не делают этому порталу. Детский сад, штаны на подтяжках )) Нормальная статья, мне лично понравилась. Кто такой профессиональный фотограф? Да об этом будут рассуждать еще очень долго(а ввиду технического прогресса еще больше). Кто же он бомбила свадебный у кого на колесе пользовательских настроек всегда стоит зеленый прямоугольник(да ему не надо заморачиваться все выходные в ЗАГСе расписаны на 3 месяца вперед- PR работает) или фотограф из "магнум"? Но ведь есть и промежуточные стадии, а четкой границы нет, в этом соль. Есть знакомый фотограф и как фотографа я его очень уважаю, он знаком со студийным оборудованием, но в студии он никогда не работает- он репортажник и очень хороший! Он не умеет снимать свадьбы, так что он не профессионал?
P.S. Не нравится статья - напишите лучше! Чужой труд легче всего обоср... критиковать. А может времени нет писать статьи? Не поверю, время же нашлось чтоб здесь
полсотни комментов оставить.
Как-то так...
О, а вот и Ольга Швец - давно не было, я уж было начал переживать - может что случилось, не заболела ли :)
> Напишет ерунду...
Кажется уже в третий раз повторяю (видимо, для классических "прапорщиков из анекдотов"):
"Без чёткой и железобетонной аргументации подобные утверждения - НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ПУСТОЙ ТРЁП". У Вас нет никакой аргументации, следовательно - эти Ваши слова НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ПУСТОЙ ТРЁП :) Хотя к чему это я... ОТ Вас ведь, как показывает практика, кроме как пустого трёпа с изрядной примесью оскорблений и грязи - более ничего и не было в комментариях :) Чему удивляться-то? :)
> непризнанный гений
Вы мне про непризнанного гения, то ли второй, то ли уже третий раз твердите :) Я же Вам уже несколько раз после этого просил показать, где я ХОТЬ КАКИМ-ТО БОКОМ себя так позиционирую? И каждый раз Вы после этого усаживались в лужу :) Но с удивительным упорстов опять туда же? У Вас амнезия? :) Или очень в луже нравится сидеть? :)
> короче Синявский ты со своей
> вечной пургой просто вирт -
> тебя нет.
А Вы Ольга Щвец - НА САМОМ ДЕЛЕ МУЖЧИНА! :) Чего?! Да просто по осмысленности и доказательности - это и Ваше глубокомудрое (как обычно!) изречение - одно и то же :)
> я в этом соображаю поевьрте
> мне я же рекламист...
Ольга, судя по слову "рекламист" (это же надо было ТАКОЕ слово придумать!!! :) )... Короче, из Вас ентот самый "рекламист" как из неграмотного таджика профессор математики в МГУ :) Ради расширения кругозора хотя бы до минимального уровня - попробуйте где-нибудь на составе или адме выдать про "великого рекламиста"... Попорбуйте, попробуйте :)
Короче, Ольга, Вы же ещё в прошлый раз кричали, что Вам де до меня совсем нет дела, дам Вам наплевать, Да Вы... ВОПРОС: ТАК ЧЕГО ВЫ ОПЯТЬ ПРИТОПАЛИ-ТО КО МНЕ? А? И ещё, Ольга... слушайте, ДОСТАЛИ УЖЕ СВОЕЙ ВОНЬЮ И ГРЯЗЬЮ :) Ладно в мою сторону, так ведь и людей посторонних (которых ни разу в жизни не видели) уродливыми назвали, и администрацию FB в каком-то бреде обвинили (им это зачем?)... Эх, откуда в Вас столько снобизма, напыщенности и бескультурия? :) Все люди как люди, кто-то чуть-чуть больше так, кто-то этак, всякое бывает, но Вы... но Вы ЯВНО УНИКАЛЬНЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР :)
Ольга Швец.
Ваши частые смутные сомнения начинают уже напрягать, это ведь не в первый раз, так ведь!?
Тем более сюда Ваши доводы не стоит писать, напишите мне на почту.
FB и Максим Синявский никак не связаны, если Вы полагаете, что мне нравиться наблюдать за перепалками в комментах, то глубоко ОШИБАЕТЕСЬ.
Затирать все такие комменты я тоже не могу, если у человека это способ общения, то пожалуйста, единственное за оскорбления, маты,.... в сторону других участников удалю без предупреждения.
Поэтому, не нужно обвинять меня в троллинге, если не уверены на 100 процентов.
Лично у меня сейчас закралось смутное сомнение , что Максим Синявский - не человек.
Это образ задирающийся на всех кто коментит - просто виртуал. с максимом всегда такая ситуация. Напишет ерунду и потом в коментах дерется доказывает пургу какую-то. скорее всего он просто выдумка, автором портала что бы был такой де конфликтный такой де непризнанный гений на котором каждый хочет оторваться, я это давно уже просекла.
фотки у него бездарные, модели уродливые, зато понтов через край! и все он знает и на все у него есть ответ.
напишет ерунду в три строчки зато потом хренова туча нороду грызется с непонятно кем.
скорее всего он выдумка. я в этом соображаю поевьрте мне я же рекламист... короче Синявский ты со своей вечной пургой просто вирт - тебя нет.
Очень интересная статья :) Надо обязательно сохранить... Единственное - несколько схематично разные типы фотографов обозначены. Т.е. в реальности всегда получается некая СМЕСЬ нескольких из описанных типов, с преобладанием например того-то или того.
Алена Крупецкова 25.11.2008, 19:34
забыла добавить - профессионал сделает снимки лучше и качественнее любителя, просто потому, что он профессионал.
Вот ответ на все споры =)
http://www.kenrockwell.com/tech/7r.htm
Статья не о профессионалах и любителях, ди а не о фотографии:-) Замените слово "фотоаппарат" словом "винтовка", например, ("компьютер", "ИНСТРУМЕНТ"), там тоже количество срабатываний затвора - критерий. Не "в", а "из" воронки. Главнее, не какой инструмент, а как ты им владеешь. 5
2 Вадим
> (и разница не только в
> количестве срабатываний
> затвора)
Ну я же и не говорил, что только в этом :) Ещё в надёжности, в крепком корпусе, "скорострельности"... а вот с остальным - может я правда, чего-то важного не понимаю - но НЕ ЗАМЕТИЛ какой-то существенной разницы. А в цене она как раз весьма заметна :) Хотя - это смотря что считать "профессиональной" техникой. Если что-нибудь уровня марков и выше - тогда конечно... Точнее "НАВЕРНОЕ" - т.к. с сим классом оборудования пока как-то поработать не удалось :)
> Кстати, может отсутствие
> критериев профессионализма
> связано и с тем, что доступная
> цифровая техника породила
> огромную армию "творчески,
> креативно и неординарно
> мыслящих любителей"? :-))
В какой-то мере, наверное, да... Но всё-таки, основная причина (ИМХО!) в том, что фотография - это ведь один из видов искусства, т.е. имеет место отсутствие чётких и однозначных критериев оценки результата. Грубо говоря, мобильный телефон может работать без нареканий ("хорошо"), может с глюками ("не очень"), а может вообще не работать ("плохо"). Это каждый обычный человек прекрасно понимает и знает - тут всё ясно. А как, в чём и т.д. оценить результат работы художника? музыканта? танцовщицы? ИМХО именно вот это отсутствие чётких ОБЪЕКТИВНЫХ критериев оценки результата в искусстве (и в частности, в фотографии) и приводит соотвественно к сложности чёткого и простого определения "профессиональности" тут.
2 DVDM
> талантливый любитель, это -
> мечта любого заказчика
Точнее наверное "любого ГРАМОТНОГО заказчика" согласитесь? :) А такие "грамотные" лично мне почти не попадались - завидую :) В основном всё было с точностью до наоборот - он скорее заплатит ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ фотографу (и не важно, что профессиональность этого фотографа заключается в том, что он уже полгода делает "фото на документы" в забегаловке у метро), чем ЛЮБИТЕЛЮ с 20-летним стажем и очень интересными работами...
> Часто даже перевод снимков в
> ч/б делается с целью
> уменьшения возни с пост-
> обработкой =)
Блин, а я как дурак их в самом конце обработки до сих конвертил... Надо будет запомнить и взять на вооружение... :)
Хотел бы добавить, что 90% профи просто зарабатывают деньги, никакого роста уровня нет, да им это и не надо. Часто даже перевод снимков в ч/б делается с целью уменьшения возни с пост-обработкой =)
Статья любителя, что не делает ее, впрочем, плохой =) Мне лучше прочитать это, чем уже 20-ую "статью" о том, какой должна быть модель или каким должен быть фотограф, ибо все эти статьи здесь тупо переписаны друг у друга =) Любитель, в моем понимании, это тот, кто любит фотографировать. Он может делать это плохо с точки зрения зрителя, но уж точно с удовольствием. Поэтому, талантливый любитель, это - мечта любого заказчика. Именно из них потом вырастают те профи, которых знает весь мир.
В каждой шутке есть доля шутки. Действительно, профессионал отличается от любителя тем, что работает за деньги. И со многими наблюдениями можно согласиться. Но тут уж ничего не поделаешь, многие вещи взаимосвязаны. В контексте статьи слово "профессиональный" можно заменить на слово "коммерческий". Коммерческий фотограф может позволить себе, точнее обязан, иметь хорошую аппаратуру (и разница не только в количестве срабатываний затвора), студийный свет и саму студию. А значит у него больше технических возможностей в том числе и для творчества. А уж насколько ему это удается, это уже не вопрос профессионализма или любительства. Да, "профессионалы" портят жизнь "любителям", забивая "техникой". Но и "творческие любители" не остаются в долгу демпингуя или просто обесценивая труд фотографа. Кстати, может отсутствие критериев профессионализма связано и с тем, что доступная цифровая техника породила огромную армию "творчески, креативно и неординарно мыслящих любителей"? :-))
мда, Максим - вы абсолютно ничего не смыслите в предмете разговора, ни уж тем более в фотографии. Учитесь лучше, а не трепитесь.
Ещё несколько "жизненных заметок"... Пусть через 10 минут предстоит встреча с новым заказчиком в студии...
А). Наденьте на обе камеры ОБЪЕКТИВЫ ПОБОЛЬШЕ и положите это всё куда-нибудь на видное место, чтобы сразу бросалось в глаза при входе в помещение :) И не важно, что это дешёвенькие длиннофокусные зумы за 5 штук - пусть хоть сломанные будут (всё равно потом для съёмки поставите нужное). Главное БОЛЬШИЕ и сразу бросаются в глаза :)
Б). Расстелите фон, понаставьте вокруг побольше всяких стоек, штативов, зонтики, софты... Потом всё ненужное уберёте быстро - зато В ПЕРВЫЙ МОМЕНТ... :)
В). Свет в помещении - обязательно НЕ яркий! Должна быть камерная, даже немного таинственная атмосфера, т.е. этакий уютный полумрак. Т.е. выключаете основной свет, 300-500 Вт через софт с сотами куда-нибудь в тёмный угол, заставка красивая на мониторе горит, иногда ещё здорово получается, если через цветной (лучше всего красный) фильтрик какую-то часть помещения слегка подсветить... :)
Г). В разговоре - во-первых, побольше и почаще повторяйте на разный лад слова "профессионал", "профессиональный" и т.д. Во-вторых, побольше умных и непонятных слов :) Например, вместо "обработка в фотошопе" лучше говорить "постпродакшен" и т.д. В третьих, побольше разных ИЗВЕСТНЫХ фамилий и ФИРМ/КОМПАНИЙ в разговоре, обязательно как бы невзначай о СТОИМОСТИ оборудования (причём оно мало того, что естественно ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ! Так ведь ещё и СТУДИЙНОЕ! вообще, заметил, что у слов "студия" и "студийный" - тоже есть своя "магия"). Один мой знакомый и очень опытный репортажник, просто показывает на свой рюкзак и говорит "Там оборудования - иномарку можно новую купить... и Вы после этого хотите, чтобы я работал исходя из 400-500 рублей/час?!?!". ДЕЙСТВУЕТ БЕЗОТКАЗНО :)
> Глупая и безграмотная статья
Алёна, там выше было написано:
"Без чёткой и железобетонной аргументации подобные утверждения - НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ПУСТОЙ ТРЁП". У Вас нет никакой аргументации, следовательно - эти Ваши слова НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ПУСТОЙ ТРЁП :)
> забыла добавить -
> профессионал сделает снимки
> лучше и качественнее
> любителя, просто потому, что
> он профессионал
А вот ЗА ЭТОТ ПЕРЛ - громаднейшее СПАСИБО!!! :-)
Вы абсолютно правы! :-) Коммунизм лучше капитализма потому что ЭТО ЖЕ КОММУНИЗМ! Блондинки сексуальнее брюнеток потому что НУ ЭТО ЖЕ БЛОНДИНКИ! Ещё раз спасибо - это Ваше высказывание теперь буду использовать как пример :)
забыла добавить - профессионал сделает снимки лучше и качественнее любителя, просто потому, что он профессионал.
Глупая и безграмотная статья, написанная языком первоклассника. Оособенно понравилось "мой стаж в качестве профессионала очень мал – меньше одного года." это реально очень смешно. :) Хочется верить, что автор когда-нибудь поймет, что дело не в разговорах, а в действиях. Учитесь делать, а не писать плохо организованную бессмыслицу.
> Вы смешны с своей
> напыщенности и снобизме
Простите, но если уж зашёл разговор о "напыщенности и снобизма" - то это как раз ВАШИ посты :) Я же наоборот всё приземляю и утвержаю, что "ничего такого-этакого" тут нет :)
> Мне нет смысла тыкать Вас
> носом в Ваши же ошибки и
> некомпетентные рассуждания
Но при этом Вы так И НЕ СМОГЛИ назвать НИ ОДНОЙ ошибки и некомпетентости :) Видимо, это был действительно Ваш последний и "чрезвычайно сильный" аргумент... :)
Вы смешны с своей напыщенности и снобизме. Мне нет смысла тыкать Вас носом в Ваши же ошибки и некомпетентные рассуждания.
> ЗАГСы и Дворцы бракосочетания
> работают по этим дням
Странно :) А Вы разве не знаете, что сейчас совсем НЕ обязательно расписываться в ЗАГСе? :) Платите деньги (причём подальше от Москвы относительно не большие), работники ЗАГСа выезжают на нужное место (например, куда-нибудь в красивую усадьбу и т.д.) и там всё официально делают...
> Опять же, по 5 дней свадьбы
> бывают раз в сезон в лучшем
> случае
А я разве сказал, что это была ОДНА свадьба длительностью пять дней?! Читайте, пожалуйста, внимательнее, что я пишу, а уже потом хихикайте, ОК? :)
> Нет смысла утрировать,
> откройте Википедию и найдите
> значение профессионализма, а
> не изобретайте велосипед.
Т.е. это ПОСЛЕДНИЙ ВАШ аргумент? Но тогда выходит, что аргументировать свою точку зрения у Вас не получается...
Уважаемый Максим, Вас смешно слушать :). ЗАГСы и Дворцы бракосочетания работают по этим дням :). Не зная, не лезте бога ради со своей дезинформацией.
Опять же, по 5 дней свадьбы бывают раз в сезон в лучшем случае, и на все 5 дней фотографа не будут приглашать. У Вас просто потрясающая фантазия, пишите сказки.
Нет смысла утрировать, откройте Википедию и найдите значение профессионализма, а не изобретайте велосипед.
> Календарый график не
> позволяет, люди женятся по
> четвергам, пятницам и субботам
Люди ОБЫЧНО женятся по этим дням. А "обычно" - НЕ значит "всегда". Это раз. Теперь два - иногда свадьба длится НЕ один день, а 2-3... Вот так и получается 20-25 в месяц. Хотя... может он и приврал чуток, но с другой стороны - я сам был свидетелем, когда у него пять дней подряд в течении недели были свадебные заказы.
Что же касается Вашего определения профессионализма - то во-первых, так под него попадают в том числе люди, которые НИ РАЗУ не брали деньги за свою работу (они что, профи тоже?), а во-вторых, наоборот, многие профессиональные фотографы НЕ попадают (особенно среди репортажников).
Прошу прощения, в последнем сообщении получилось слегка двояко: Вот что отличает профессионала от любителя.*
С Вашим "красноречием" и ходом "мысли" надо КНИГИ писать, а не фотографировать.
И именно поэтому статья не грамотная, т.е. в ней содержится НЕ ПРАВИЛЬНАЯ информация по теме? Так? :)
Я так думаю, Вы ничего и не поняли. Не читабельная, неграмотная, не соответствующая канонам и законам построения текста.
Вы перевираете мои слова на свой лад. Я говорю что профессионализм это востребованность. Будь фотограф дядькой с н-ным количеством стажа, снимающим много лет подряд заурядные скучные фото с точки зрения формулировки-он профессионал. Ибо он востребован на рынке.
Опирайтесь на реальные факты.
Свадебный фотограф, в сезоны - до 20-25 свадеб в месяц (при средней таксе 8-9 тысяч за полный день).
20-25 свадеб в месяц снять нереально. Если вы хоть чуточку знаете свадебную индустрию, то даже у самого востребованного и именитого фотографа больше 15 свадеб не бывает в месяц. Календарый график не позволяет, люди женятся по четвергам, пятницам и субботам, насколько Вам известно.
И вернусь к тому, что на мой взгляд является гранью между профессионалом и любителем. Четкое знание базы технической (не техники), композиционной, умение пользоваться своими навыками, опыт, возможность снимать в разных сиьуациях, подчас сложных, умение пользоваться техникой, четкое, разнообразное и качественное портфолио - вот что отличает любителя от профи.
2 АРИНИН ЕВГЕНИЙ
Комментарии - не для флуда и оффтопа :) Так и от модератора можно "слегка схлопотать" :)
2 Nelly APELSINA
> Вам не помешало бы
> ознакомиться с пунктуацией и
> постороением предложений,
И именно поэтому статья не грамотная, т.е. в ней содержится НЕ ПРАВИЛЬНАЯ информация по теме? Так? :)
> Профессионализм это
> востребованность как
> профессионала
ОК, вот РЕАЛЬНЫЙ ПРИМЕР... Свадебный фотограф, в сезоны - до 20-25 свадеб в месяц (при средней таксе 8-9 тысяч за полный день). Так продолжается уже ЛЕТ ПЯТЬ. Никаких других (не фотографических) источников дохода НЕ имеет. Отношение к работе, уровень "творчества" - как у таксиста с десятилетним стажем при выполнении своей работы. РЕАЛЬНЫЙ уровень работ (а мы ведь с Вами знаем, что представленное на веб и т.д. и РЕАЛЬНАЯ РЯДОВАЯ съёмка - это две больших разницы) работ - практически всё под копирку, частенько мелкие ляпусы (правда, заметные скорее опытному глазу). Короче, если рассматривать с "возвышенно-художественной" точки зрения - сплошная штамповка весьма средненького качества. Если же сравнивать с тем, что обычно делают свадебные фотогрфы в ценовом сегменте "около десятки за полный день" - то получается даже чуть-чуть выше среднего. В результате (плюс грамотная реклама, громаднеая база клиентов и т.д.) - клиенты чуть ли не в очереди стоят. А вот теперь скажите - это по вашему ФОТОГРАФ ЛЮБИТЕЛЬ получается, да? :)
Забавно наблюдать за тем, как 30ти годовалого мужчину задели слова подростка.
"И в какой именно области, Для какого ценового сегмента....и тп и тп" - без комментариев)
а потом, потихоньку начинают всё чаще предлагать ДЕНЬГИ (кто же откажется?!) и через некоторое время обнаруживаешь, что ты ПОЧТИ ВСЁ ВРЕМЯ УЖЕ СНИМАЕШЬ ЗА ДЕНЬГИ. Вот тут и вскоре и обнаруживаешь, что блин, а как всё СРАЗУ ПО ДРУГОМУ СТАЛО! Т.е. произвошло ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ КАЧЕСТВЕННОЕ изменение
Произошло изменение от того, что стал брать деньги? Забавно.
Профессионализм это востребованность как профессионала. А профессионал-это человек безупречной технической оснащенностью и навыками, знающий теорию и практику фотографии, а не дядька с марком третьим снимающих голые сиськи.
А толку-то аргументировать? На невооруженный взгляд видно, что Вам не помешало бы ознакомиться с пунктуацией и постороением предложений, а то не статья, а ЖЖшный пост. Никакой технической грамотности. Одни предисловия.
2 АРИНИН ЕВГЕНИЙ
Во-первых, мы кажется не знакомы, чтобы "ТЫкать" :) Папа с Мамой не учили элементарным правилам этикета? :)
Во-вторых, смотрел. Действительно, ВТОРОЕ значение слова "профессионал" - это типа "качественно". Вот только, ещё раз - где критерий? И потом для какого ценового сегмента? И потом в какой именно области? И потом...
И в третьих, ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ ПО СУЩЕСТВУ? Или Вы так и не смогли осмыслить элеметарные и общеизвестные вещи, описанные в статье? :)
Ну если мы заговорили о русском языки(приставки,суффиксы и прочее, как ты выразился ранее), открой толковый словарь русского языка и найди это слово. Может что-то новое для себя найдешь)
> Да и существует ли четкая
> граница от перехода любителя
> к профессионалу.
Согласен, ЧЁТКОЙ границы нет.
> Опять же получается, что вы
> вчера засыпали любителем, а
> сегодня проснулись
> профессионалом
Нет, не много не так... Просто вот СНИМАЕШЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ДУШИ... а потом, потихоньку начинают всё чаще предлагать ДЕНЬГИ (кто же откажется?!) и через некоторое время обнаруживаешь, что ты ПОЧТИ ВСЁ ВРЕМЯ УЖЕ СНИМАЕШЬ ЗА ДЕНЬГИ. Вот тут и вскоре и обнаруживаешь, что блин, а как всё СРАЗУ ПО ДРУГОМУ СТАЛО! Т.е. произвошло ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ КАЧЕСТВЕННОЕ изменение... Вот, собственно, об этом и статья.
> Ну разве уж в этом
> проявляется профессионализм?
..........
> коммерция это еще не
> показатель профессионализма
Евгений и Nelly APELSINA, помните, в школе был такой раздел в русском языке, как "словобразование"? :) Ну там всякие суффиксы, приставки и прочее? :) Так вот, скажите, КАКОЙ КОРЕНЬ В СЛОВЕ "профессионализм"? А в слове "профессия"? :) И кого же Вы предлагаете называть профессионалом тогда? Того, кто снимает "супер-пупер" фотографии, да? :) Но во-первых, а ГДЕ КРИТЕРИЙ "супер-пуперности"? А во-вторых, следуюя вашей логике... Есть люди, которые делают ТАКИЕ ХОРОШИЕ фотографии, что ни вы, ни тем более я - просто "даже рядом не стояли". Но при этом они НИ РАЗУ НЕ ВЗЯЛИ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ. Так вот, по Вашему получается, ЧТО ОНИ ПРОФЕССИОНАЛЫ?! :) Короче, во избежание путаницы пользоваться общепринятыми нормами русского языка, а НЕ тем, что кто-то подрузамевает там своё под значением какого-то слова :)
> статья не грамотна
Без чёткой и железобетонной аргументации подобные утверждения - НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ ПУСТОЙ ТРЁП :) Вы этого не знали? :)
Меньше утверждений, статья не грамотна, воды в ней 70%. Впрочем, пишите давно всем известные истины.
Согласна с Евгением, коммерция это еще не показатель профессионализма.
Вы считаете себя профессионалом.
Т.е. по сути дела профессионалом Вы себя стали считать, как я понял, тогда, когда стали фотографироваться за деньги. Ну разве уж в этом проявляется профессионализм? Да и существует ли четкая граница от перехода любителя к профессионалу. Опять же получается, что вы вчера засыпали любителем, а сегодня проснулись профессионалом. Смутно как-то себе это представляю.
Веселая статейка :) спасибо!во многом согласна с автором :)