Модели Фотографы Стилисты Модельеры Модельные агентства Fashion Kids
Помощь по сайту

Этика фотографа

Этика фотографа

Дорогие фотографы, братья и сестры! У меня есть к вам разговор, скорее всего- неприятный. Давайте поговорим о обязанностях перед моделями и клиентами.

Каждый раз работая с теми, кто уже снимался, я сталкиваюсь с беспокойством и недоверием, и почти всегда причины одни и те же.
Люди уже где-то снималсь, но фото получил через два три месяца,и это в лучшем случае!

Конечно, я понимаю, все мы люди занятые, но давайте не будем врать, причин для таких задержек кроме неуважения-нет. Учитывая, что чаще всего аренду студий оплачивают модели, это вообще наглость.

Я снимаю в среднем по 4-5 съемок в неделю, и иногда правда не хватает времени на фотошоп, поэтому я отдаю все фото сразу после съемки. Это моё личное решение, и порой выкладывают не лучшие кадры, но для того что бы обработать 10 кадров нужно максимум час,а не месяц.

Может кого то съемка не вдохновила, так отдайте фото и забудьте. Причем такое отношение не только к тфп моделям, которых по-моему так ценить надо больше чем коммерческих, но и к простым клиентам.

Если вам заплатили за сет, уж извольте отдать все фото, и обработать часть согласно договоренности, не говоря о том что права выкладывать эти фото вы не имеете,только с разрешения клиента. Кричать что это ваша интеллектуальная собственность вообще глупо,почитайте закон, и радуйтесь что никто из клиентов не набирается терпения наказать вас юридически, уж договора то никто не заключает, и налогов не платит.
 
Я думал что некорректоно себя ведут только начинающие фотографы, и клиент как бы должен понимать что платя меньше он и рискует больше, но и скажем так известные в сети фотографы тоже себе такое позволяют.
Одна дама-фотограф, скажем так, однофамилица государственного деятеля времен Александра I, кроме того что сняла плохо ( неправильный white balance, кадрированье, iso 400 в студии,и просто недоэкспозиция,ну да это как бы её лично дело) месяц не отдавала фото,потом,после многочисленных просьб, сказала что обрабатывает(еще пара недель) и скинула фото форматом 600 на 800.
Так уж получилось что я взялся попробовать отфотошопить, так вот в EXIF файле нет записи что они вообще когда либо открывались в фотошопе. Ну еще есть фотограф,которые месяц не скидывают фото с камеры на комп(!) не отдают забытые вещи,отдают только уродливо отфотошопленные фото( портретюра,шум,рамки).

В общем такая халтура мешает мне работать,модели ждут подставы,и не мотивированны выкладываться по полной.
Поэтому выступаю со смелым и трудноосуществимым предложением. Надо создать клуб,общество, ассоциацию фотографов, каждый участник которой будет гарантировать! Выполнения ряда правил- условия оплаты студии,формат модел релиза ( релиз+ паспорт это уже на ню, а не просто, и надо оговаривать заранее!), условия публикаций и прочее.


Статью разместил: Андрей Вишняков

Источник: Fashion Bank

Раздел: Фотография

Добавить комментарий Добавить комментарий:        Код для вставки на сайт Код для вставки на сайт:        Версия для печати Версия для печати

Комментарии к статье:

Нина Лаврентьева
Нина Лаврентьева 20.02.2011, 21:48

Люблю читать коментарии фотографов)))) Никто так не коментирует статьи. Столько пыла, эмоций, сплошные переходы на личности. Прямо бразильский сериал. Стилисты как-то поскромнее себя ведут. Но настроение подняли.

RusLan Making
RusLan Making 22.12.2010, 01:49

мда, что то даже сказать нечего...в смысле почти со всем не согласен

 Mary
Mary 19.12.2010, 20:27

пожалуй для формата ТФП, когда фотограф отдает лучшие (например 50 фоток из 100) с фотосета сразу модели(выбирают вместе), а потом артово их ретачит избранные хоть по пол года (если так договорились с моделью)наиболее приемлемый вариант. Для клиентов надо найти тот лимит ретуши, чтоб и "конфетка" и не держать снимки больше 2х недель.
имхо, конечно ))

Искусство не требует спешки, но надо это сразу моделям говорить, иначе бесит куча вопросов "когда фотки будут", фотограф не конвеер, блин.

Volodya Yashin
Volodya Yashin 15.12.2010, 04:37

"но для того что бы обработать 10 кадров нужно максимум час,а не месяц." - если это техническая обработка, могу согласиться. художественная нет.

Татьяна Феева
Татьяна Феева 07.12.2010, 13:24

Согласна с автором статьи. Он в первую очередь говорит об этике и уважении. С этим тяжело у нас и в бизнесе и в стране в целом. Но ведь все дело в нас самих, и кроме нас (моделей, фотографов, людей, в конце концов) никто не исправит ситуацию в лучшую сторону.
Уважайте друг друга, товарищи модели, фотографы, стилисты, визажисты, заказчики, и всем будет классное фото ;)

Александр Андреев
Александр Андреев 04.12.2010, 15:22

Вообще-то правы ВСЕ!И каждый по своему.

 Сергей
Сергей 04.12.2010, 14:04

Дмитрий, я исправлюсь, обещаю. Обязательно устрою съемку в разных условиях и буду изо всех сил использовать настройки камеры! И тогда мы все двинемся обязательно, куда скажешь.

Андрей, если Вы помните, Роберт Пенн Уоррен устами своего героя утверждал, что "бараны существуют для того чтобы их стригли". Если модель 2 раза кряду кинули фотографы, значит, вероятно, она что-то не то делает. И когда модели наконец начнут делиться друг с другом информацией о том кто и как их кинул, они очень быстро сами без всякой Вашей помощи почистят этот нужник. С такси пример вполне разумный: я не потеряю доверие к службам такси, я просто перестану пользоваться данной конкретной конторой. А вообще, я лучше на улице машину поймаю, чем поеду в тех условиях, которые Вы описали: вызвал мерс а подали копейку.
Да, многие фотографы реально охамели, уродов во всех областях много, и чем дальше, тем все больше. Но, я еще раз повторяю, у моделей есть очень действенная мера борьбы с ними. Достаточно просто сообщить всем по цепочке, что чувак "дергает за сиськи", "не отдает материал", "отдает но в низком разрешении" и т.д. и, в общем, такой фотограф потом будет сталкиваться с определенными трудностями в поиске моделей.

 Дмитрий Смирнов
Дмитрий Смирнов 03.12.2010, 16:43

Сергей,ты неисправим.Видимо мама тебя плохо учила,но всё-равно она самая лучшая мама,так как кое-что из её уроков ты всё-таки усвоил.То,что ты освоил кучу всего это хорошо.Поэтому флаг тебе в руки и барабан на шею.Что касается фотошопа-пусть кто с ним работает обрабатывая фото пусть работает.Однако надо двигаться вперёд, а не назад.Настройки камеры надо использовать при съёмке в разных услових.

Андрей Вишняков
Андрей Вишняков 03.12.2010, 16:34

Алексей,представьте что вы вызвали такси,а вам вместо обещанного мерседеса подали копейку,по дороге подсели два парня сзади.отобрали сумку и выдали люлей.Будете ли вы доверять службам такси? Будет ли у меня шанс показать свои способности,если человек обломался два-три раза? по моему тут сразу возникает экстраполяция на всех фотографов.Собственно когда новички что то там крутят-мутят,я и внимания не обращаю,но эта коротенькая статейка написан под впечатление от общения с профессиональными фотографами,делающими недурные снимки.Скажем так,оказывается между проф уровнем фотографа и его воспитанностью зависимости или нет,или она обратная. конечно легче быть хорошим на фоне плохих,но если бы мир перевернулся,и все бы стали хорошими,надо было бы стать лучшим,потом лучшим из лучших...в общем улучшение индустрии это не минус,а всё же плюс. К сожалению,мы все же вольно или не вольно,воспринимаемся как один цех.

Alek Belakov
Alek Belakov 03.12.2010, 09:08

Андрей, я не сильно Вас огорчу если скажу что жизнь не идеальна, и в этом есть определенный смысл.
представте себе что все стали бы делать всё идеально, вокруг все профессионалы и все классно делают фото и с фотошопом дружат, и карданами снимают, и модельки все как на подбор...))) в общем все чудненько. что теперь получается, как понять где кто лучше, профессиональнее, грамотнее и опытнее? скажу так, те кто делает свою работу плохо, посылают моделей "куда подальше", клиентам лажу гонят, так ведь они вам рекламу делают. вы, как спец и профи, будете весьма презентабельно выглядеть на фоне недоучек и псевдо фотографов. вы должны каждое утро говорить, спасибо что они такие вот есть, и чем больше их таких, тем лучше тем кто без всякого пафоса делает свою высококлассную работу получая за это хорошие деньги от хороших клиентов, и их обожают модели))...
я конечно ценю Ваше стремление изменить все это в лучшую сторону, но только готовы ли вы потратить свою жизнь на то что бы "зайца научить курить"? направьте энергию на собственные достижения, ведь всегда есть к чему стремиться и чему научиться, не так ли? Вам должно быть глубоко до самой мадженты)) как и что Вася Карданов-Затворкин сделал, важно что сделали ВЫ.
меня улыбают статьи-нравоучения про взаимоотношения моделек и фотографа. о сложном внутреннем мире и восприятии... да хрень это все полнейшая, взаимоотношения такие: моделька работает, позирует а фотограф руководит и фотографирует, стилист смотрит что бы все было стильненько, эдитор что бы в кадре все было класненько, мэйкаперы что бы мэйк и волосы были как надо. а если моделька не знает что ей делать, ну так это не проблема. приглашается другая 5-я 10-я, та которая умеет которой не надо объяснять от куда ноги растут. вот и все взаимоотношения.

на счет интеллектуальной собственности и копирайта. посмотрите эти ссылки:
http://www.copyright.ru/ru/library/zakonodatelstvo/avtorskoe_pravo_i_smezhnye_prava/ob_avtorskom_prave_i_smezhnih_pravah/
http://www.copyright.ru/ru/library/megdunarodnie_akti/copyright/bernskaya_konventsiya/
http://fotoknigi.org/photo_books/Gavrilov_-_Avtorskie_prava_fotografa.pdf
здесь обьясняются все права и обязанности.

 Дмитрий Чthtdrj
Дмитрий Чthtdrj 03.12.2010, 00:40

В студии как правило всегда есть компьютер. Что мешает сесть с моделью и по окончании съемки отобрать лучшие кадры (технически точные, без дублей, устраивающие и вас и модель)? О количестве кадров, которые получает модель надо договариваться заранее, как и сроках сдачи материала. ТФП или коммерческий заказ - без разницы

Андрей Вишняков
Андрей Вишняков 02.12.2010, 13:33

Давайте подведем итоги:

Модели,вежливо но настойчиво оговорите с фотографом условия передачи фото.Если при этом фотограф начнет гнуть какую то свою и очень странную линию,ищите замену.Уж лучше хорошо подготовиться к сету, и подождать когда у хорошего фотографа будет время на творческие проекты,чем бежать к первому попавшемуся человеку с камерой.

Коллеги,согласитесь ли вы что при коммерческих съемках надо отдавать пусть заранее оговоренное число обработанных фотографий,выбранных совместно с клиентом,но уж точно не в размере 640 на 480. И если на обработку например 10 фотографий вам надо минимум две недели,то стоит пойти на курсы по фотошопу.

Денис Горбунов
Денис Горбунов 02.12.2010, 11:57

"Год назад снялась с подругой ТФП - просто потому что хотели парные снимки- (тфп не интересует в принципе!!!).Тем же вечером эти фотки в необработанном виде фотограф выставил в контакте.Хотя ни слова о том, что я разрешаю их публиковать, а уж тем более без моего ведома- не было. "

Фотографы снимают или за деньги или за право похвастаться.
;)

Если верно то, что Вы написали, то плохо, что чувства вкуса и чувства меры нет у человека.

Только и всего.

Денис Горбунов
Денис Горбунов 02.12.2010, 11:53

"Благодарю за статью.Очень хочется, чтобы фотографы хоть сколько нибудь обрабатывали фото, перед тем как их выкладывать в сеть."

Я тоже - за не публикацию недофотографий. Но автор-то пишет как раз наоборот: о том, что обработка и отбор - дело вторичное.

"Год назад снялась с подругой ТФП - просто потому что хотели парные снимки- (тфп не интересует в принципе!!!).Тем же вечером эти фотки в необработанном виде фотограф выставил в контакте.Хотя ни слова о том, что я разрешаю их публиковать, а уж тем более без моего ведома- не было".

Значит, фотограф плохо Вам объяснил, что такое TFP.
Или Вы плохо прочитали. Или забыли.

После съемки на условиях ТФП и фотограф и модель получают фотографии в свое распоряжение и могут демонстрировать свою работу (себя любимого) кому угодно (ну разве что кроме коммерческого использования - это нужно оговаривать отдельно)

Денис Горбунов
Денис Горбунов 02.12.2010, 11:48

"Если вам заплатили за сет, уж извольте отдать все фото, и обработать часть согласно договоренности, не говоря о том что права выкладывать эти фото вы не имеете,только с разрешения клиента."

Бред. Точно также как то, что отдается в результате и то, что публикуется: все оговаривается заранее и нет проблем.

И нет повода для этой публикации.

Кто Вас окружает? Сплошные злодеи от фото?

Денис Горбунов
Денис Горбунов 02.12.2010, 11:41

"В общем такая халтура мешает мне работать,модели ждут подставы,и не мотивированны выкладываться по полной."

Ну доверие между моделью и фотографами - вообще один из самых сложных аспектов профессии.

И что там другие фотографы делают - никакого отношения к установлению контакта вашего с моделью не имеет. Скорее - наоборот: Вы по контрасту имеете быть возможность "очень хорошим фотографом, который делает все быстро"
;)

Денис Горбунов
Денис Горбунов 02.12.2010, 11:36

Гы-гы.

А не проще заранее поговорить - согласовать сроки и разрешение фотографий в пикселях?

Не, я понимаю, тогда и возмущаться-то будет нечего.

P.S.:
Глянул свои фотографии - из под Фотошопа только что вышедшие - нету там в EXIF упоминания о фотошопе.

 Сергей
Сергей 02.12.2010, 10:48

Дмитрий, прости, я не хотел тебя задеть, еще мама ведь учила таких не обижать. Ты, короче, не обижайся, ты просто спроси, если чего не понимаешь, здесь люди вообще доброжелательные, они всегда подскажут. И как фотошопом пользоваться, и зачем 16 бит на канал придумали. И про ч/б фотографию с цифры и как ее вывести на фотолабе... Все расскажут. Так что ты, это, прости, я чот сразу не разобрал что к чему. И не нервничай, не нужно тебе это. Тебя все любят.

Федор, это, в общем, не мой подход на самом деле, меня так почти 30 лет назад научили. Тогда, правда, варианта "послать нах" не существовало вовсе, так как в Москве было довольно немного хороших портретистов (не путать с работниками фотоателье :)) и все всех знали. И репутация была дороже всего.
А если уж на то пошло (к данной дискуссии это вообще отношения не имеет), моделям самим в принципе никакая серьезная обработка не нужна, если они хотят использовать картинку в буке. Картинки должны обладать целым рядом определенных характеристик, к которым цифровая обработка, красивый мейк и прочее никак не относятся :) Посмотрите как снимают профессиональные тестовые фотографы и Вы сами в этом убедитесь.
Я поэтому еще раз повторяю, и здесь мы всегда соглашаемся с Алеком: обо всех деталях надо договариваться заранее, до съемки. Можно в письменном виде, если модель умеет читать и писать. Но, в любом случае, всегда стоит придерживаться договоренностей с моделью и вести себя профессионально (это я не про то, что трахать не надо, а про то что не надо нае..ть:)).
Кстати говоря, что до необработанного материала, должен сказать что начинающим фотографам, тренирующимся на начинающих моделях, ничего не остается как сливать последним все что наснимали. И это, наверное, правильно, так как они еще только решают чем именно следует на кнопку нажимать и им весь этот материал вообще не нужен. А начинающим моделям надо всего лишь посмотреть как выглядят в кадре их прыжки и кривляния. Но это довольно частный случай и, как правило, здесь все стороны только довольны сотрудничеством.

Андрей, про съемки на мабилы могу только свое личное мнение высказать: мне это чуждо. Есть люди, развлекающиеся съемкой через монокль, есть те, кто снимают на мабилы и все это дело еще и выставляет в напечатанном виде. Есть те, кто в сортирах на стенах рисует (и некоторые, я Вам скажу, очень неплохо!). Я в данном случае могу лишь процитировать довольно старую статью, которая меня порядком повеселила в те годы и веселит до сих пор: "Три нерезких снимка – это брак, но из двухсот нерезких уже можно делать выставку" :) Я далек от утверждения, что каждый сильный фотограф обязан снимать только на кардан, хотя, поверьте, если Вам чужды финансовые вопросы, от полароида 18x24 просто невозможно отказаться. Но все же, опять цитирую, "фотография это технический вид спорта", а потому, традиционно, все стремятся к качественной оптике. Испоганить любую картинку можно так, чтобы она была похожа на снимок из мабилы, но, тем не менее, хочется, чтобы исходники, все же, были повыше качеством. А то, что главное, чтобы руки росли не из ж... - так это в любом деле так :)

 Саша
Саша 02.12.2010, 03:42

Красавчик!

Федор Лунин
Федор Лунин 01.12.2010, 22:57

Сергей, Ваш подход мне нравится)

 Дмитрий
Дмитрий 01.12.2010, 20:18

Сергей.Ты наверно тупее всех,если считаешь всех вокруг тупыми.Для тебя как для самого тупого настраивать надо камеру прежде чем что-то или кого-то фотографировать.И вообще прекрати хамить и травить баланду.Не можешь сфотографировать сразу и хорошо сиди в фотожопе и жуй сопли.

 Сергей
Сергей 01.12.2010, 19:27

Да, Дмитрий, я понял уже, крутые пальцастые фотографы не умеют обрабатывать картинки на компе, печатают кучу грязи и пыли которые насосали матрицы и объективы и снимают все в JPEG :) И фотофильтрами не пользуются :) Ты, похоже, вообще не понимаешь ни слова из того, что тебе пишут. Еще раз, повторяю 2й раз для тупых: я снимаю на foveon и на средние камеры, обычно без задников. Мне надо купить то же говно на которое снимаешь ты, или мне можно продолжить снимать на бронику? Ты держал в руках что-либо кроме цифрокомпакта хоть раз? Еще раз повторяю: есть много камер, которых ты еще не видел, видимо, но у них нет ни настроек JPEG, ни самого JPEG, ни, даже, настроек баланса белого. Хватит выделываться, тебе нравится снимать в JPEG - валяй. Только хотя бы не трепись зазря о том, что это правильно, если просто не умеешь обрабатывать 16 битный цвет.

Федор, про обработку картинок в течение 10 минут я отвечу легко. Обычно, когда Вы договариваетесь с моделью о съемке tfp, если она не совсем рыба, она пояснит Вам что именно ей нужно получить на руки, Вы расскажете ей что Вы хотите снять для себя. В итоге, если для Вашей задачи модель подходит, Вы соглашаетесь на ее условия: 10 картинок в RAW формате, ростовой портрет «стоя на голове». Далее, Вы снимаете то, что нужно Вам (крупный план левой ступни), то, что нужно ей и довольно идете пить пиво. В дальнейшем Вы будете годами обрабатывать ее левую ступню, так как это для себя и это, безусловно, стоит того. Но с моделью Вы договорились о 10 ростовых портретах. И тут у Вас есть несколько вариантов: послать модель нах с ее 10 ростовыми картинками, ведь у Вас достаточно ступней для обработки. Можно пообещать ей через 5 лет послать классно обработанную левую ступню (это, по-видимому, тот вариант, который Вы предложили). Но также можно сделать и то, что делает (хочется верить) большинство: по-быстрому почистить те 10 картинок, которые хотела модель и отдать их ей, так как ей они могут пригодиться еще до рождения внуков.

 Дмитрий Смирнов
Дмитрий Смирнов 01.12.2010, 19:03

Фёдор.Думаю,что всё-таки TFP снимать надо.TFP-это тенировка для фотографа и модели.Обрабатывать,конечно,надо и фото дать модели тоже надо.Даже если не все,то пусть сама модель выберет те фото,которые возьмёт.

Федор Лунин
Федор Лунин 01.12.2010, 17:39

Я не могу понять одного.. зачем снимать TFP и при этом обрабатывать фотки по 10 минут или вовсе отдавать сырые? какая цель всего этого? познакомиться с девушкой моделью?

Возможно со мной не согласятся, но по мне главный смысл некоммерческих съемок для фотографа - пополнение собственного портфолио. А значит ты для себя стараешься, для своего будущего и обрабатывать можно и нужно с максимальной самоотдачей. Хоть месяц, это не важно. Важен результат.

Разумеется, все что написано выше относиться к профессиональным фотографам, которым нужно качественное портфолио для поиска заказчиков коммерческих съемок, в т.ч. рекламных. Думается на фэшенбанке они должны составлять основную аудиторию.

 Дмитрий
Дмитрий 01.12.2010, 17:16

Андрей!Надо не испытывать радость,а всё-таки идти вперёд.Что касается создания ассоциации Фотографов(не много вернусь к нчалу)-идея хорошая,но среди фотографов нет единства.Каждый наровит утопить в грязи своего же коллегу.Пока это норма и пока это существует ни о каком сообществе пожалуй говорить не стоит.

 Дмитрий
Дмитрий 01.12.2010, 17:08

Сергей.Можешь копаться в своей песочнице вместе с фотошопом.Это твоё право.Отлавливать бревна и прочую нечесть.Однако не стоит исползовать зонный жаргон.Вы не портовом кабаке.Что ксается ерунды,то могу сказать что фотошоп для делетантов и такие делетанты считают себя профи.Вообщем хватит лепить горбатого,Сергей.Посмотреть что снимают и как нынешние фотожопщики так просто волосы дыбом встанут.Порой смотришь на фото какой-нибудь модели и видишь что на не то зомби,не то вампир из фильма ужасов.По поводу фильтров могу сказать ещё раз что надо правильно баласировать камеру по белому цвету при определённом источнике света,а не бегать за корректирующими фильтрами.Так что Сергей не надо дуру гнать.

Андрей Вишняков
Андрей Вишняков 01.12.2010, 12:26

Игорь,ну про то что Д и милашка Г тут к теме не относятся,вам уже указали.У меня складывается впечатление что коротенький текст уже и не читают,а сразу в коменты,где что то про фотошоп.

Дмитрий,да мне вот 27,а я и сменой 8 м симал,и федом,и помню радость от покупки кэнона 300,пленочного.

Сергей,я и сам не понимаю как люди что то видят при съемке мобилой,но начинают закрадываться крамольные мысли что у кого то кадр сам компонуется,а иным и золотое сечение не подмога.Отношения рыночные,но вот скажем так недобросовестные производители портят имидж профессии.

Алексей,конечно у каждого свои метод ведения дела,но если после общения с иными профессионалами модели теряют столь нужный для тфп энтузиазм...я не призываю отдавать все все исходники,сильвупле,удалите лишнее.Если после съемки у фотографа не наберётся 50-60 кадров ,среди которых будут может и схожие,но по своему хорошие,то тут скажем так рано звать моделей на тфп,а надо еще и приплачивать.Конечно создание фотоклуба не решит проблемы,но скажем так,возможно пример старших по профессии товарищей дурно влияет на начинающих.Такие установки как модель овца,фото это моя интеллектуальная собственность,три часа на морозе ради пары портретов это окей,ну и прочее,что может позволить себе фотограф на излёте творческой карьеры,почему то стали правилом для молодежи. Есть у меня подозрение что многие начинают фотографировать исключительно ради удовлетворения садистских наклонностей,вызванных вытеснением эдипова комплекса,но я гоню подобные мысли прочь.

Alek Belakov
Alek Belakov 01.12.2010, 08:42

"Если халтура мешает работать, - бросай работу" - народная мудрость.

Любое количество имеющихся или созданных в будущем клубов вряд ли изменит ситуацию. Невозможно влиять или контролировать то что зависит от другого, контролировать можно только себя. халтурщиков всегда и везде хватает, особенно сейчас когда появилась возможность покупки любой ПРО аппаратуры и парочку тфп и мастер-классов позволяют называться профессионалом)) по моему достаточно проявлять профессионализм в том что делаешь, без оглядки на "соседа". репутация профессионала среди "профессионалов" это и есть мотивация не только для моделей но для клиентов, которые будут выкладываться по полной.
моделька плохо "выкладывается" значит сам облажался, надо было внимательно смотреть на ее фотки в буке. в следующий раз будешь глазастее. это к стати касается и моделей при выборе фотографа.
нет времени на обработку, найми ретачера. а еще лучше, снимай как на слайд. тогда и качество будет и времени на продакшн с экономишь. но для этого надо учиться, и точно не на мастер-классах или тфп.
кому какое дело как я веду свой бизнес, как договариваюсь с моделькой и что она получает взамен. для этого существует model release в котором прописываются условия удовлетворяющие обе стороны. совершенно согласен с Сергеем - "отдавать весь отснятый материал - это довольно плохая традиция".
к стати, о Терри Ричардсоне. прежде чем подражать Ричардсону, для начала, надо понять для чего и почему он так снимает, выразительные мотифы и метаморфозы. или это просто хрень выдаваемая за искусство. мыльница Contax и пару совершеннолетних девочек - и вы же почти Терри))

по этому предлагаю будьте профессионалами. Назвался груздемъ, полѣзай въ кузовъ.

 Сергей
Сергей 01.12.2010, 07:15

Дмитрий, этот спор предлагаю закончить. Я уже сказал что Вы пишете ерунду. Если Вы привыкли снимать на ср..й JPEG, можете дальше играть в своей песочнице. Как появилась цифра я перешел на 9 сигму. Сейчас на 14 и на средних камерах. И никогда в жизни не стану снимать на JPEG, нахера мне. Так что можете дефективным детишкам рассказывать о том, что фотошоп вреден. А мне надо файлы RAW формата обрабатывать и бревна из кадра удалять. По-видимому Вы из тех, кто вместо 601 тушки в середине 90х покупал 50 канон и перся от безумного количества бессмысленных настроек на камере. Могу только повторить: развлекайтесь дальше как Вам хочется, только чушь не пишите. Никому настройки на камере не нужны, только тем, кому лень на компьютере обработать свой материал. А Кокины которые я предлагал Вам купить, не изживут себя никогда, но Вам, по-видимому, претит не только руками картинку на компе обработать, но и светофильтры на объектив прикрутить... Снимать абы как никто не предлагает: следует отснять достойный материал и достойно его обработать. А некоторым умникам, вероятно, следует вернуться к 41 процессу и продолжать тратить бабки на него: ведь все что им нужно от этой жизни это потрогать бессмысленные настройки на тушке.
Вся эта схоластика о возврате на 40 лет назад - смешно читать. Да, мне тоже было приятнее работать когда не было цифры. Но не потому, что фотошопом редко пользовались (вообще, для этих целей широкий слайд и продавался, а Вы, вероятно, думали, что для того чтобы в диапроектор его запихивать?), а потому, что умение снимать определялось процентом отбраковки на ролик. И для тех кто снимал, пользуясь Вашей терминологией, "абы как", шансов не было никаких, так как каждое срабатывание затвора стоило вполне ощутимых бабок с учетом обработки и контролек.
Да, и на будущее: вообще говоря, никому нет дела до того как себя будет чувствовать модель, Вы Володе Архипову расскажите как она себе должна чувствовать :))) Все что важно - это получение результата ради которого все собрались. А хочется психологом поработать - опять же, развлекайтесь как Вам вздумается, только не надо это все никому рекомендовать.

Андрей, простите, я не совсем понимаю о чем Вы. Про "напокупали" ничего не говорил :) Хотя думал :)))) Я с трудом понимаю как Ваш приятель компонует кадр на мабиле, но, вполне допускаю, что он гениален. Я к примеру даже на мыльнице не вижу ни черта, ни теней, ни деталей. Может пора к офтальмологу зайти. А многослойные фильтры, в общем, столько и стоят, уж не меньше сотни за штуку. Или я не там покупаю? :)

Игорь, я не знаю что Вы там до сих пор не придумали, но если Вы не ощущаете разницы между D&G campaign с кучей моделей в кадре и съемкой ради интереса - это Ваши проблемы. Вы хотя бы приблизительно представляете себе сколько стоит DP на западе и сколько платят тем чувакам в час, которых Вы в пример привели? Какое это все имеет отношение к съемкам уровня tfp? Да, мне казалось что только лохи фотошопы покупают, реальные пацаны их скачивают, разве нет? И что не так с технической ретушью? Вас расстраивает что теперь не все операции производятся при помощи матолейна? Ну, тогда Вам с Дмитрием на 40 лет назад надо. А современная техническая ретушь - это довольно простое развлечение, хороший планшет или чуткий грызун и немного опыта. И все лишние дефекты Вы удалите за минуты. А если у Вас папа бывший мэр, то Вы, безусловно, можете потратить 2 и более часов на обработку одной картинки только для того чтобы слить материал модели. Но, поверьте, есть еще те, кто вынужден зарабатывать деньги чтобы кушать (смешно звучит до усрачки, правда?) и им тратить по 2 часа на каждую отдельную картинку tfp нереально.

Коллеги, я правда не понимаю, к чему столько пафоса? У нас давно уже каждый отрывается как хочет, чего вдруг ни с того ни с сего столько желающих подавить другим на психику? Меня, к примеру, тоже многое бесит, но у нас, ведь, вроде как, рыночные отношения. И рынок сам все урегулирует, если иметь в виду коньюнктурную фотографию, разумеется. А что до арт-проектов, то о них вообще речь не шла ведь, там время не очень принципиально.

 Смирнов Дмитрий
Смирнов Дмитрий 01.12.2010, 04:01

Иъять фотошоп и тогда будет ясно кто-есть кто.Солнечную погоду на широте Москвы надо ещё умудриться поймать.В открытом поле при ярком солнце снимают только те кто любит контрастное изображение.Хотя бывает так что просто требуется сделать несколько снимков,чтобы выполнить рабочее задание.Однако постоянно снимать в поле нестоит.Что касается техники,то ребята вас бы всех отправить лет на 40 назад.В то время в стране и вообще нигде даже впомине не было такой техники как сейчас.Максимум что мог приобрести фотограф это фотоаппарат Зенит и подобрать хорошие объективы.Обработку плёнок и последующую печать приходилось делать порой в очень невероятных услових.Только тогда можно было приобрести хороший опыт съёмки и печати фотографий.А сейчас человек купил фотокамеру цифровую и фотошоп и на каждом углу говорит,что он профи со стажем от года до двух лет работы.Профи становятся не через год и не через два,а через 10 лет упорной работы.

Igor Ossigeno
Igor Ossigeno 01.12.2010, 03:20

На качественную обработку нужно от 2 часов и более на одну фотографию! По другому пока ещё не придумали! На западе над одной имиджевой карточкой для каких-нибудь D&G проф. ретушёры трудятся от 1 до 2 суток!
Понакупали камер и фотошопов и все теперь "мастера", особенно "ретуши"!;)))

Андрей Вишняков
Андрей Вишняков 01.12.2010, 00:34

Сергей.вот не соглашусь с вами по поводу напокупали.Есть у меня приятель,снимает то телефоном то мыльницей,и так чудесно него получается.Ни ломография не в коем разе,а вполне даже законченные художственные произведения,ну разве качество не очень.но композиция,тени и концептуальность на высоте. Так что пусть покупают,это же прекрасно,вот только если бы еще за фотошоп по 700-1500$ да за кажды фильр по 60-120,так и ценить бы начали это чудесное изобретение.

Алексей,не хочу показаться занудой,но поверьте нестарой черепахе,в чисто поле да без отражателя и при ярком солнце и суваться не стоит.Уж или тучки подождите,или купите отражатель со стойкой,и мешочком с песком прижимайте его дабы не улетел. Я в общем то говорил не о том использовать фотошоп,не использовать,а о том что каждый из участников тфп пусть сам решает что да как ему со снимками делать.Дураки то и среди фотографов и среди моделй найдутся,ну тем хуже им,а вам то главное что бы не стыдно было за работу

Алексей Зайцев
Алексей Зайцев 01.12.2010, 00:00

Смирнов Дмитрий

Давно ли вы работали на пленере?
Может у вас Hassel или еще что покруче, но как ни крути а при бюджете TFP, без помощников и спец света с отражателями, посреди поля на ярком солнце (да еще и на холодке, когда и модель не в восторге) ухватить весь ДД который видит глаз на матрицу, обойдясь после лишь технической корректировкой...
Да вас в в этот Билборд с руками отхватят по самый полярик))))

 Смирнов Дмитрий
Смирнов Дмитрий 30.11.2010, 22:34

Галина,к великому сожалению,сейчас слишком много таких людей.Фотографируют все кому не лень.Приобретает человек хорошую цифровую камеру и фотограф.Настоящих фотографов крайне мало,можно сказать почти не осталось.

 Смирнов Дмитрий
Смирнов Дмитрий 30.11.2010, 22:25

Cергей,насчёт написания фигни вы не совсем правы.Это первое.Второе:фотошоп и художетвенная фотография не совместимы.Фотошоп для тех кто фотографирует всё и всех на автомате.Большенство фотографов снимают именно так.Прежде всего надо правильно настраивать камеру,а потом снимать.Третье.Андрей прав и это вне всяких сомнений.Сергей,надо уметь работать со светом,знать как правильно настраивать камеру в соответсвии с истточником света и,наконец,надо суметь сделать так,чтобы модель почувствовала себя уверенно в присутствии человека с фото- или видеокамерой.А снять абы как и потом бежать фотошопить,чтобы получить на фото зомби,а не человека.Советовать потратить пару кусков на то что вообщем-то скоро само себя изживёт не стоит.От фотошопа постепенно отказываются и это есть факт.

Галина Нелюбина
Галина Нелюбина 30.11.2010, 21:41

Благодарю за статью.Очень хочется, чтобы фотографы хоть сколько нибудь обрабатывали фото, перед тем как их выкладывать в сеть.
Год назад снялась с подругой ТФП - просто потому что хотели парные снимки- (тфп не интересует в принципе!!!).Тем же вечером эти фотки в необработанном виде фотограф выставил в контакте.Хотя ни слова о том, что я разрешаю их публиковать, а уж тем более без моего ведома- не было. Хотел порадовать друзей новыми фото?Вместо этого очернил себя как фотографа и меня как модель.

 Сергей
Сергей 30.11.2010, 18:22

Андрей, про фотошоп я, безусловно, согласен. Со всем что Вами сказано. С другой стороны, недавно я случайно просматривал чей-то бук здесь на сайте и обнаружил нюшные картинки "со спины, сидя" с таким неообразимым количеством прыщей, что стало страшно. Это я не к тому, что надо сидеть по 5 часов и замазывать их, мне искренне жаль начинающих (по-видимому) фотографов, вынужденных снимать все что отловили. Сам был таким 20 лет назад. Просто, к слову пришлось :) В остальном, как Вы правильно заметили, для бука модели обрабатывать картинки по 5 часов, безусловно, можно, но, в общем, вероятно ее вполне устроили бы и картинки с подтянутыми уровнями и без очевидных бревен в кадре. И да, это стандартная схема работы "для своих": снимать в raw для архива и jpeg сразу слить с камеры девочке на носитель. Но, опять же, всем подряд отдавать все подряд я бы не стал.
А модели учатся довольно быстро и, я не думаю, что это большая проблема. Не договорились с одним фотографом - договорятся нормально со следующим. Те кто кидают моделей как правило теряют репутацию, здесь все просто. А в остальном - не надо драматизировать :) Остальные снимают как умеют и слава Богу :)

Дмитрий, вообще говоря, фотошоп моделирует эффект любого фильтра кроме поляризационного. Вы сперва пару-тройку штук на Кокины потратьте, а потом уже пишите всякую фигню о том, что фотошоп не нужен. Понятно, что до сих пор есть любители фотографировать по принципу "что вижу то и снимаю". Но это, вероятно, чуть ближе по духу к идеологии репортажной фотографии. И особенными "художествами" тут и не пахнет.

 Дмитрий Смирнов
Дмитрий Смирнов 30.11.2010, 16:13

Согласен с Андреем Вишняковым.Давно пора создать ассоциацию фотографов.Пожалуй надо ещё сделать кое-что - забыть о фотошопе как о программе для обработки любых фотографий.Фотошоп только ухудшает фото.В интеренете уже давно сущетвует программа Пикаса,с помощью которой можно обрабатывать фотографии.

Андрей Вишняков
Андрей Вишняков 30.11.2010, 14:05

Сергей,спасибо за комментарий и надеюсь мой ответ вас не утомит.Скажите,кто же говорит о размещении необработанных фото в портфолио фотографа? нибожемой.Идея же что в модельный бук нужны отпортретюренные и отбьютибрашенные фотографии весьма губительна для моделей.В солидом агентстве.даже русском.Если нелепое прыщавое существо притащит такой продукт-будет отказ.Давайте все же разделим бук от портфолио модели,где собраны лучшие работы с коммерческих заказов или творческих проектов,где уж от модели только тень осталась.Соглашусь,печально что кадрирование нынче не в моде,и мало кто из фотографов бережет размер кадра,все равно же в интернет.Тут кроме прочтения книг по композиции могу посоветовать почаще печатать свои работы,благо через интернет это копеечное удовольствие,но весьма дисциплинирует.Если фотограф на выходе из камеры дает готовый по композиции и свету кадр,то и бояться нечего,уж грязный фон и покусанные губы-не вина фотографа.Ведь от чего все эти многочасовые фотошопы? попытка скрыть свои косяки,кстати легко разоблачаемые любым специалистом.Только не подумайте что я против фотошопа! Да здравствует рав и патча дыхание чудное.
Уж коль заметка эгоцентричная,скромно замечу что часто снимаю рав+ черно-белый джепег с настройками контраста по настроению.Порой что бы повторить то как камера делает джепег,уходит немало времени в раве.
Профессиональные модели знают что они парнокопытные,и выбьют из фотографа все что им надо,даже то что и фотографу то не нравиться,но те кто только начинает ходить на тфп совершенно не в курсе что он овца.Модели наивно пологают что они как минимум равноправные участники,а уж если вовлечены деньги/усилия.так и вовсе не понятно за что их гнобят. Опять же,не подумайте что я моделей обожствляю,и кидали,и звездочки с сердечками на фото приделывали,и самые жуткие не резкие и пересвеченные кадры гордо ставили на аву, но что с них взять,дети же.Право дело,господа,мы теряем талантливых моделей в результате таких стрессов!

Сергей
Сергей 30.11.2010, 12:25

Андрей, все это очень субъективно. Вы поставьте в свой бук картинки, которые Вы грамотно сняли, но "модель подкачала" и походите с этим буком по агентствам. И Вы увидите результат. В глазах сообщества, покамест, только Терри Ричардсон заслужил право снимать треш и при этом не терять в цене.
Про обработку - 10 фоток в час это Вы, видимо, про техническую ретушь на планшете. Однако чтобы снимать так чтоб потом оставалась только техническая ретушь, надо было учиться на среднем формате на пленке. Сейчас же идея построения кадра во время самой съемки неизменно вызывает у фотографов, работавших исключительно на цифре, неуемное веселье.
А вообще - все просто надо обсуждать до начала съемки. Если фотограф обещал пару кадров в рост, а все ушло в корзину, либо он позовет модель прийти еще раз, либо не позовет. Но отдавать весь отснятый материал - это довольно плохая традиция, возникшая исключительно благодаря обвалу цен на цифровые камеры 8 лет назад. Есть, безусловно, уроды, которые реально кидают моделей. Ну, это забота моделей сделать так чтобы страна знала своих героев. А в остальном, как правило, модели сами ведут себя как овцы и ни о чем не договариваются заранее. И после съемки с удивлением обнаруживают, что им, оказывается, готовы отдать только 10 отпечатанных картинок А4.

Андрей Вишняков
Андрей Вишняков 30.11.2010, 12:19

Артем,так я как раз призываю не провоцировать моделей на нытьё:)
Кажеться,мысль что модель тоже человек, и имеет права воспринята крайне негативно

Артем Лаврецкий
Артем Лаврецкий 30.11.2010, 12:10

Скоро этот сайт превратится в один большой форум для нытья обиженных жизнью моделей и недовольных ими фотографов)))

Андрей Вишняков
Андрей Вишняков 30.11.2010, 10:33

Алексей,если вы все сняли правильно,то единственным некрасивым на фото может быть лицо модели-это уж к ней и к визажисту претензии,любой непрофессионал,не говоря уж о сообществе fashion bank четко увидит,что вы молодец,а модель подкачала.

Федор,это прекрасно когда коммерческий бьюти готовят к печати или билборду 2-5 часов,но уж коль скоро вы сами об этом заговорили,то скажите,сколько времени у вас ушло на левый глаз,и почему его не хватило на правый ? http://www.fashionbank.ru/photo/522857.html ? Вы только не подумайте,что я долго и злобно выискивал фото в вашем портфолио,право дело-первое открытое мной.

Станислав,хорошо что вы предупреждаете клиентов,за то они деньги и платят,а в случае тфп,особенно если модель платит за студию?Конечно фотограф лучше выбирает кадры,но всегда ли выбор фотографа совпадает с интересами модели? То есть если модели нужно фото в полный рост,для каких-то своих портфолийных задач,а вас кадры в рост не устроили,как вы поступаете?

Станислав Мартынов
Станислав Мартынов 30.11.2010, 07:59

"но для того что бы обработать 10 кадров нужно максимум час,а не месяц" а видно кстати, знаете ли)) у меня на одну фотографию уходит по 3 и более часов, поэтому 5-7 снимков со съёмки- это вполне нормально, клиентов всегда предупреждаю об этом

Федор Лунин
Федор Лунин 30.11.2010, 07:23

может кто-то и обрабатывает 10 фото за 1 час. Но у меня(и уверен меня многие поддержат) на обработку и качественную ретушь 1 фотографии частенько уходит от 2 до 5 часов(особенно бьюти)

Алексей Лобур
Алексей Лобур 30.11.2010, 04:08

Имхо, не статья, а дешевый пиар. Повеселили)

Алексей stesso Новиков
Алексей stesso Новиков 30.11.2010, 01:17

"Если вам заплатили за сет, уж извольте отдать все фото" - а с чего бы, если не было такой договорённости? Чтоб потом необработанные фото или, что ещё хуже - криво обработанные, пошли на этот же сайт в блоги с пометкой, что эту ерунду сырую сделал я?


топ5 публикаций

Информация

О проекте

Сотрудничество

Контакты

Реклама на сайте

Разделы

Публикации

Новости

Блоги

События

Коллекции

Фотостудии

Обучение

Маркет

Каталог

Модели

Фотографы

Стилисты

Модельеры

Модельные агентства

Работодатели

Сервисы

Регистрация

Разместить объявление

Найти модель

Найти фотографа

Найти стилиста

Найти агентство

Найти модельера

© 2007-2014.
// Создание сайта - 2opexa
Вся информация на сайте является объектом авторских прав и принадлежит порталу Fashion Bank.
Права на все фотографии, принадлежат авторам.
Пожалуйста, прочтите "Условия распространения информации".
Rambler's Top100